新溫州模式下的投資趨勢

　　訪談題記：
　　溫促會全稱是溫州中小企業(yè)發(fā)展促進會，成立已10年。本期做客《孟楊投資訪談》的嘉賓就是溫促會的會長周德文先生。周先生是溫州的研究學者，并推崇新溫州模式。
　　在新溫州模式下，溫商的投資趨勢，以及他們對創(chuàng)業(yè)投資基金的投資現(xiàn)狀和投資意向，是本期TIC為大家?guī)�來的重點內(nèi)容。溫商是個獨特的群體，他們有自己的犀利的投資眼光，并抱團行動。過去的創(chuàng)業(yè)與投資都創(chuàng)造了不菲的回報。而現(xiàn)階段，他們又有怎樣的投資趨勢，且聽周德文先生通過TIC為你帶來的獨家剖析。周先生除擔任溫促會的會長之外，還擔任溫州管理科學研究院院長、教授，浙江省人大代表等職務(wù)。
　　孟楊：周會長，感謝你對《孟楊投資訪談》的厚愛！我知道你對溫州模式研究很多。同時，溫州這個地方一直都處在中國經(jīng)濟的風口浪尖上，特別是在這個地方發(fā)展企業(yè)的中國的民營經(jīng)濟。有好的，也有被打擊的，有優(yōu)質(zhì)企業(yè)，也有假冒偽劣。讓人欣喜的是：經(jīng)過風雨洗禮，有很多發(fā)展壯大的企業(yè)被大家作為榜樣學習，比如：奧康、紅蜻蜓，還有哪些？
　　周德文：還有報喜鳥、莊吉、德力西、正泰等。這些都是溫州土生土長發(fā)展起來的企業(yè)，也是中國民營經(jīng)濟的典型代表。
　　孟楊：你作為溫州中小企業(yè)發(fā)展促進會的會長，怎么看待溫州的地方經(jīng)濟？
　　周德文：溫州是中國民營經(jīng)濟的發(fā)源地，在中國最早走上市場經(jīng)濟道路，也起到了風向標的作用。實際上這些都是被逼出來的！溫州人均不到三分地(土地資源特別少)，為了生存，他們必須發(fā)展各式經(jīng)濟。另外，國家對當?shù)氐耐顿Y少，從1949年到1980年30多年之間，國家對當?shù)匾还膊磐顿Y6.5億人民幣，幾乎相當于沒有投資。再有就是溫州可用的礦產(chǎn)資源少，在溫州的地底下沒有任何資源，所以溫州人“洗腳上田”被逼創(chuàng)業(yè)。最初創(chuàng)業(yè)往往都是一些家庭工廠，做一些小禮品、小商品，譬如說像標牌、徽章、鈕扣之類的勞動密集型輕工業(yè)產(chǎn)品。沒有廠房，就把自己的家作為工廠，前面靠在路邊開店面，基本上都是這樣的“前店后廠”。沒有設(shè)備怎么辦？就去“撿垃圾”，把國有企業(yè)淘汰的機器設(shè)備收購回來或者從廢品收購站作為廢銅爛鐵買回來，之后修理好，作為生產(chǎn)工具。沒有原材料又怎么辦？也是去撿垃圾，把廢舊的東西收回來在加工。比如塑料做成編織袋、低端的拖鞋或者其他塑料的低端產(chǎn)品，再比如廢舊的布頭、布料可以做成低端的毛毯、服裝，供應(yīng)給農(nóng)村。就這樣他們率先開始發(fā)展了各式的民營經(jīng)濟，并掘到了第一桶金，完成了最原始的積累。
　　孟楊：你剛才說的這個階段是什么時候？
　　周德文：這是在溫州人的第一次創(chuàng)業(yè)階段，也就是改革開放初期到鄧小平南巡講話前。溫州人的第二次創(chuàng)業(yè)階段是從鄧小平南巡講話到本世紀初。這樣劃分的原因是，溫州的第一次創(chuàng)業(yè)階段一直是受到?jīng)_擊的，就像你說的一直都處在風口浪尖上，其中最大的沖擊就是意識形態(tài)上的爭議。當時認為溫州的做法是走資本主義道路，在姓資還是姓社是個問題爭論很大，也打擊很大。鄧小平南巡講話之后，肯定了溫州民營經(jīng)濟做法的合理性，肯定了溫州的這種模式，給溫州吃了定心丸。溫州第二次創(chuàng)業(yè)得以放手去干，并給溫州經(jīng)濟奠定了基礎(chǔ)，開始向現(xiàn)代企業(yè)制度發(fā)展，同時也為本世紀的溫州企業(yè)走向資本市場、上市奠定了基礎(chǔ)。
　　孟楊：那么，從本世紀初到現(xiàn)在應(yīng)該是第三次創(chuàng)業(yè)了吧？
　　周德文：不，本世紀以來我們叫溫州的“第三次跨越”！已經(jīng)走向產(chǎn)品經(jīng)營和資本經(jīng)營相結(jié)合的道路。超越了原來的單純的創(chuàng)業(yè)模式，我將其稱為新溫州模式。經(jīng)歷了之前的兩次創(chuàng)業(yè)階段，溫州積累了巨大的財富，開始了真正的資本輸出，包括炒房、炒煤、炒油。也有到外地創(chuàng)辦大量實業(yè)的。如果要對溫州做總體評價，我認為，溫州在非常貧窮落后的條件下走出了一條致富路。
　　孟楊：開聊了這么久，還沒有給我們介紹一下你的職業(yè)經(jīng)歷。
　　周德文：雖然我在溫州工作很多年，但我不是溫州人，83年大學畢業(yè)后就直接分配到溫州大學執(zhí)教。我的經(jīng)歷很簡單，概括起來就是四個十年。第一個十年，和很多人一樣，十年寒窗；第二個十年，在溫州大學的管理學院(前溫州大學經(jīng)濟學院)教了十年書；第三個十年，辦了十年企業(yè)，首先是自己創(chuàng)辦了一家民營企業(yè)，叫莊吉集團。我是第一任總經(jīng)理，也是最原始的股東之一。還有一個企業(yè)就是浙江巨龍集團，在巨龍我不是股東，套用現(xiàn)在時髦的話來說：我就是一個職業(yè)經(jīng)理人。我在這兩家公司里總共做了九年，后來又自己辦了新商人，包括新商人投資有限公司、新商人實業(yè)有限公司、新商人文化產(chǎn)業(yè)有限公司，我只擔任董事長而非總經(jīng)理，具體都有交給朋友去打理。
　　現(xiàn)在是我的第四個十年，本來計劃要寫十年書，因為我本身比較喜歡寫作，也是一些領(lǐng)導和朋友向我提議說“你要增加一個十年，為社會服務(wù)十年”，我很贊同，其實我現(xiàn)在在做的更多的工作也就是服務(wù)社會，希望利用自己的一些資源和優(yōu)勢來為社會做些事情。等到第五個十年，那時候我就50多歲了，在安心多寫點書。
　　孟楊：你進入工作就一直在溫州，能不能用你的感受給我們說明溫州人具備的品質(zhì)。周德文：社會對溫州人的評價也有很多，但總結(jié)的實質(zhì)都是針對溫州人的創(chuàng)業(yè)精神。早期創(chuàng)業(yè)階段溫州人走遍千山萬水，道盡千言萬語(推銷產(chǎn)品)，歷盡千辛萬苦，最后掙得千金萬銀。在后期創(chuàng)業(yè)階段的創(chuàng)業(yè)精神可以說明，溫州人特別能吃苦、特別能創(chuàng)業(yè)、特別能冒風險，那么這些都是溫州人的一些特點。我對溫州人的創(chuàng)業(yè)精神就一點概括：敢為天下先，特別能創(chuàng)業(yè)。現(xiàn)在溫州進入了一個嶄新的階段，溫州人又有了共生共榮，合作共贏得精神。很簡單的一個例子，有人在街上開了個理發(fā)店，如果旁邊再有一家店，兩家人肯定是死對頭。但溫州人不會這樣，相反，他會希望多開幾家店，最好把這條街變成美容一條街，這樣就能形成很好的規(guī)模效應(yīng)。
　　孟楊：我也很贊同！前面說的都是一些好的方面，那么，你認為現(xiàn)代的溫州人有沒有一些品質(zhì)是需要改進的？
　　周德文：當然有！首先應(yīng)當關(guān)注的是溫州第一代企業(yè)家文化素質(zhì)普遍不高。很多溫州企業(yè)家現(xiàn)在感到力不從心，企業(yè)壯大了卻不知道管理怎么跟進。再者，溫州企業(yè)家的戰(zhàn)略眼光相對比較短淺，這與企業(yè)規(guī)模和經(jīng)營性質(zhì)有很大的關(guān)系，往往是做一天算一天，特別是這次金融風暴對他們沖擊特別大的情況下。但是那些有遠見的企業(yè)，比如典型的溫州企業(yè)正泰集團，雖然也受到?jīng)_擊，但沒有那么大。還有一點就是，溫州人雖然接受新生事物快，但往往對新興的產(chǎn)業(yè)投資較少，造成了溫州產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的不合理。大部分都是勞動密集型的輕工產(chǎn)品，而非資本密集型，更不是技術(shù)密集型得布局。也正是因為文化程度相對較低，所以缺乏整體布局的考慮。另外，溫州人很強調(diào)短期效應(yīng)并喜歡實業(yè)型投資，這是一種投資特點，無所謂好或不好，從投資習慣來講，一般他們不會去炒股或者期貨，也很少進入其他相關(guān)的資本市場，比如說私募股權(quán)投資基金等。
　　孟楊：關(guān)于溫商的投資總體規(guī)模，有沒有具體的參考數(shù)據(jù)？
　　周德文：有！溫州投資在本地固定資產(chǎn)上的資金約為1.2萬億人民幣，溫州現(xiàn)在的流動資本約6000億人民幣。另外從09年的銀行統(tǒng)計來看，從1月份到3月初，溫州人存在銀行的錢從2000萬億上升到現(xiàn)在的4000萬億。溫州人在外投資實業(yè)約有3.5萬億，基本上都是生產(chǎn)類勞動密集型產(chǎn)業(yè)。
　　孟楊：就你知道的溫州投資形式，基本的投資回報率如何？
　　周德文：這個沒有正式的統(tǒng)計，也很難統(tǒng)計，只能感覺上做個說明。比如說房地產(chǎn)領(lǐng)域的投資(炒房)，回報率很高，可以達到年回報40%左右。再比如煤礦投資(炒煤)，包括2003年左右投資山西煤礦，當時正值資源緊張，他們也創(chuàng)造了很高的回報率。再到后來的炒油、炒棉，基本上都回報不錯。就平均而言，我認為以上的投資形式的回報率總體約有20%以上。個別也有被套牢的，包括我的個別房產(chǎn)也有套牢在手里的！
　　孟楊：這些都是比較傳統(tǒng)并典型的溫州投資形式，那么，最近溫州有沒有新的投資“風向標”呢？
　　周德文：是的，近期溫州的投資形式出現(xiàn)了比較明顯四個熱點。第一個就是金融業(yè)。溫州人已經(jīng)意識到中國金融業(yè)的改革是大勢所趨，盡管國家表面上還有點扭扭捏捏，但實際上已經(jīng)試著行動，小額貸款公司興起就是證明。溫州人對相關(guān)主體金融類的投資已經(jīng)開始露出苗頭，有很多民營的企業(yè)家開始在本地和外地涉足此類投資。比如奧康集團就在湖北黃岡投資了一家小額貸款公司，他在溫州本地也進行小額貸款公司的投資業(yè)務(wù)，再比如銀行股的爭相購進。
　　第二個還是資源類的投資，特別是針對礦產(chǎn)類的投資，從原來的煤礦已經(jīng)衍生到黃金、銅、鎳等類別。礦產(chǎn)資源有不可再生性，但就這類投資來說，風險較大，成功率相對較低，但是，一旦成功，回報那是不得了。就我與當?shù)仄髽I(yè)家的接觸感覺：溫州的頂級富商基本上都有涉足礦產(chǎn)投資。
　　第三個是對高新技術(shù)的投資。溫州早前對這類投資基本上是忽略的，現(xiàn)在對高新技術(shù)都相對重視。經(jīng)過這輪的金融風暴，特別是近一年來的經(jīng)濟形勢的變化，對溫州企業(yè)的打擊和刺激很大。我剛從深圳回來，相比溫州，深圳受到的影響較小，其原因就是深圳的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)布局中70%是高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，而溫州高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)占產(chǎn)業(yè)機構(gòu)比例都不到10%。
　　第四個就是創(chuàng)投(VC/PE)。這類投資本來應(yīng)該歸類為第一個，但由于它有非典型的特殊性，所以這里單列出來，也是為了配合《孟楊投資訪談》的采訪。針對創(chuàng)業(yè)投資(VC/PE)的相關(guān)投資，溫州的企業(yè)家的觀念還需要轉(zhuǎn)變，也在轉(zhuǎn)變當中。很多溫州企業(yè)家也在完成從創(chuàng)業(yè)型投資家到真正的金融類投資家的轉(zhuǎn)變，創(chuàng)投其實是很好的一種投資工具。交給專業(yè)的投資機構(gòu)管理，自己做有限合伙人(LP)也會比較輕松，但是溫州企業(yè)家對自己過于自信，自己的錢也來之不易，這些資金交給別人全權(quán)管理他們并不放心，先前東海創(chuàng)投(溫州東海創(chuàng)業(yè)投資有限合伙企業(yè))的解體也就是因為管理合伙人(GP)與有限合伙人(LP)之間的矛盾。現(xiàn)在的環(huán)亞創(chuàng)投(溫州環(huán)亞創(chuàng)業(yè)投資中心)合伙人之間也是有矛盾的。
　　孟楊：東海創(chuàng)投是07年6月實施新的《合伙企業(yè)法》之后，長三角地區(qū)出現(xiàn)的首家人民幣私募股權(quán)投資基金。而08年上半年，溫州東海創(chuàng)投將其所有股權(quán)關(guān)系及剩余資本轉(zhuǎn)入環(huán)亞創(chuàng)投，悄然封盤。給我們說說這件事情的始末和原因吧？
　　周德文：東海創(chuàng)投是我們國家允許建立的第一家合伙制投資機構(gòu)。當時由佑利集團、民揚集團、環(huán)宇集團等八家樂清企業(yè)和一位樂清籍自然人張建文共同組建，同時他們也和北京杰思漢能資產(chǎn)管理公司進行合作。溫州樂清企業(yè)家一般思想比較前衛(wèi)，這些人也相對年輕，比如佑利集團董事長胡旭蒼也才40歲左右，其他合伙人也基本上是這個年紀，他們比較容易聯(lián)合起來干事情，但在私募股權(quán)投資基金的合作過程中難免出現(xiàn)摩擦。主要是因為這是一個新生事物，操作上還是摸索的階段，也很容易造成理念的不同。他們還是用創(chuàng)業(yè)型投資的思維進行私募股權(quán)投資基金的投資，認為既然投了資，那么理所應(yīng)當就要插手管理，要進入董事會，至少要把握投資方向。而，風險投資(創(chuàng)業(yè)投資)本身就是一個專業(yè)性很強的工作，基金的操作方式也和普通的二級市場基金有很大不同，所以才有了合伙制這種新型的合作方式。
　　孟楊：其實這種管理方式也許在國外有成型的標準，但中國似乎還是有點水土不服。比如溫州的LP還是以管理為目的的投資，實際上合伙制是一種以退出為目的的投資類型，這一點需要溫州的LP做很大理念調(diào)整。
　　周德文：所以東海創(chuàng)投成立還不到一年，甚至還沒正式運作，矛盾就出來了。另外，還有合伙人與合伙人之間的矛盾，因為他們都是企業(yè)家，自己也做過很多類型的投資實戰(zhàn)，每個人都認為自己干得很好。就單個投資項目的決策也會存在分歧，觀念碰撞，各不服氣，“難道你的眼光比我準，你投資的方法比我厲害？”�，F(xiàn)在的環(huán)亞創(chuàng)投業(yè)有這樣的問題，甚至有再度解體的可能。其中有一個股東，興樂集團董事長虞文品也是溫促會的常務(wù)副會長，已經(jīng)明確表示要退出環(huán)亞創(chuàng)投。他在環(huán)亞創(chuàng)投基金里投資了2000萬人民幣左右，也是大股東之一。
　　孟楊：的確，這是一個適應(yīng)和逐步完善的過程，你認為溫州投資者適應(yīng)的過程需要多久？周德文：我認為需要兩到三年的時間。
　　孟楊：其實我知道很多創(chuàng)投機構(gòu)到溫州進行人民幣基金的募集，包括紅杉資本、浙商創(chuàng)投等。很多機構(gòu)把溫州中小企業(yè)發(fā)展促進會作為當?shù)氐穆?lián)絡(luò)點，這樣的機構(gòu)你接待了多少？
　　周德文：從前年(2007年)開始了，特別是2008年，光是投資機構(gòu)的募集推介會和路演的就有七、八場。單個來談的機構(gòu)估計有20多家。外面的創(chuàng)投機構(gòu)有個共同的認識，那就是：經(jīng)過改革開放30年的發(fā)展，溫州積累了巨大的財富，是風險投資基金合格的募集對象。前一段時間浙商創(chuàng)投希望建立一個現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的基金，也就是錢江浙商基金(杭州錢江浙商創(chuàng)業(yè)投資合伙企業(yè))，希望了解溫州這邊LP的投資意向�，F(xiàn)在這個基金已經(jīng)成立了，目前的基金規(guī)模是2.2億元人民幣。
　　孟楊：風險投資機構(gòu)在溫州募集資金的成功率如何？周德文：這個我也沒有準確的數(shù)據(jù)統(tǒng)計。從我的接觸來看，外地創(chuàng)投機構(gòu)來溫州募集資金的從成功率為30%左右，70%不成功。
　　孟楊：不成功的原因是什么？按照溫州人短平快的投資理念來說，創(chuàng)投基金的鎖定期是不是一個很大的因素(創(chuàng)投基金的鎖定期一般為5到10年)？周德文：對，時間是一個很重要原因。除此之外還有一個問題值得大家重視，溫州商人很注重熟人經(jīng)濟。外來基金來尋找合作伙伴的時候，一般我都會建議他們最好找個本地機構(gòu)或個人合作，這樣會增加一種信任度。
　　孟楊：的確，我和溫州人接觸的感覺也是一樣。他們注重聯(lián)系并依托當?shù)氐臏刂萆虝�。記得與一個溫州朋友聊天，他就說到：“你們外地人很難進入我們的圈子”，因為我們不熟，會有陌生感和不安全感。
　　周德文：溫州人有很明顯的抱團習慣。他們會希望團隊里有溫州的元素，有溫州的人，最好是大家都比較信服的人。其中一個體現(xiàn)就是溫州人喜歡幫會，從古至今都是如此，幫會也的確在溫州經(jīng)濟活動中起到了很大的作用。
　　孟楊：那么因為溫州的熟人經(jīng)濟，外地的投資機構(gòu)或者基金管理公司想在溫州進行商業(yè)活動也最好借力你們(溫州中小企業(yè)發(fā)展促進會)，因為你們可以起到牽線搭橋和彼此建立信任的作用。具體溫促會都有哪些服務(wù)？
　　周德文：溫州中小企業(yè)發(fā)展促進會成立了10年，目前是溫州最大的團體之一。主要為企業(yè)會員提供兩個方面的服務(wù)。一是針對企業(yè)的維權(quán)，比如我們代表的企業(yè)維護自己的合法權(quán)益，特別是針對政府對企業(yè)的侵權(quán)，另外就是信息互通的作用，包括對內(nèi)、對外的信息溝通，達到信息溝通順暢、對稱。同時還有對會員的金融相關(guān)的咨詢服務(wù)。
　　孟楊：去年(08年)紅杉資本進行了人民幣基金的募集，并成功募集8億人民幣基金。其中有不少的比例的溫州LP。他們?yōu)槭裁纯梢猿晒δ技�？特別是在他們對LP的要求還比較苛刻的情況下。周德文：紅杉資本在溫州的人民幣基金的募集到目前為止是最成功的。據(jù)不完全統(tǒng)計，溫商投資比例占總基金約有30%左右，也就是2到3億之多。
　　至于為什么會這么成功？！一是紅杉資本有他的知名度，也有自己優(yōu)秀的業(yè)績。另一方面他們也懂得深入溫州，找到當?shù)赜杏绊懥Φ钠髽I(yè)家進行合作�；�本上符合我上面說到的要點。雖然紅杉資本提出的募集條件相當苛刻，但業(yè)績會說話，再加上他們本身從事的TMT領(lǐng)域的投資專業(yè)性很強，而溫州人又不熟悉。所以他的成功也容易理解。
　　孟楊：這樣的苛刻的要求反而會給以后基金的具體項目運作帶來便利。其實由于GP和LP之間的問題，導致針對具體項目投資的時候困難重重，項目審核決策非常復雜而且漫長，這也導致很多項目投資夭折或者出現(xiàn)其他狀況。這樣反而對基金的管理運作不利。周德文：是的，這個就是中國特色！這是現(xiàn)階段的國情決定的，也是我們企業(yè)家的素質(zhì)決定的。那么個問題的平衡、協(xié)調(diào)還需要一個過程，在這個創(chuàng)投運作的初級階段，需要有妥協(xié)，要根據(jù)溫州人的特點走出一條變通的路。
　　孟楊：謝謝你今天和《孟楊投資訪談》的分享。聽說你自己寫了幾本，給我們推薦一下吧。
　　周德文：我?guī)�來了我寫的《走出困局》，是要簽名送給你的。接下來我還將陸續(xù)出版《變局》、《勝局》，希望大家關(guān)注指正！

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